Как интересно, спасибо! чудесные фотографии.

Сейчас не секрет, что некоторые национальности и народности СССР ненавидели имперскую власть России. И были преданы гонению и даже геноциду. перечислять не буду, знающие - знают. Например, в Прибалтике и на Западной Украине немецкую армию принимали как освободителей. С цветамми, песнями, поцелуями. Была создана дивизия Галичина из добровольцев. Люди шли освобождать Украину, свою родину. Аналогичная ситуация возникла в других странах. Польша - Армия Крайова, Армия Людова. Россия - армия Власова. Нам легко судить из послевоенного послезавтра...

Clisson, пожалуйста) Я тоже так считаю, редко попадаются, хотелось бы еще французскую хронику.

mart, ты знаешь я очень хорошо знаю историю своей семьи и разные точки зрения (даже внутри семьи нет согласия по этим вопросам), да и историю 20ст. местами неплохо. Так уж вышло, что мне довелось общаться со многими людьми и слушать истории их родителей и дедов, которых расстреливали (например, моего прадеда в 39м) или приставляли стукача, или пасли всю жизнь чекисты (например, второго прадеда, который был директором шахты в Донбассе и маминого отца), и которых подростками уганяли на работы в Германии (мамина тетка была остарбайтером), были и те, кто сидел в лагерях. В конце концов в школе нас возили в Освенцим и в музей в Кракове, кажется он был в старой синагоге. Я видела страницы из дневников пленных, перчатки из человеческой кожи, снимки пыток и казней, и многое другое. Я помню рассказы бабушки и дедушки о немцах, их детские впечатления и в свою очередь они передавали со слов своих родителей и дедов, кто делал революцию в 17ом году. И тот и другой режим были античеловечными, и те, и другие творили зло и несли смерть.

Sileni, я просто хотела сказать, что не стоит ненавидеть французов, которые улыбались оккупантам. Даже если этими ненавидящими были соотечественники.
Я чем-то тебя задела? Вот уж не хотелось

Да нет, я совершенно не в обиде, хотя это болезненные вопросы, наверное, поэтому так эмоционально. А чувства этих французов я очень хорошо понимаю, им нужно было выживать, а многие из них еще и хотели и могли помочь выжить не только себе, но и другим, а некоторые, ну, возьмем тех же "офицерских подстилок" работали на Сопротивление, а кому-то еще было просто пофиг.
Ну и если уж совсем откровенно, у дедушкиного деда был свой хутор в Полтавской области, он сам из старого казацкого рода. Он рассказывал деду как коммунисты после революции стреляли его беременным племенным кобылам и хортам в живот, потом, когда нацисты захватили земли, он стал старостой, а накануне облав его жена бегала ночью по домам жен тех людей и предупреждала, чтобы прятались, убегали с детьми в лес. А когда они вернулись с войны, раскулачили и отправили его в лагерь в Сибирь, он сбежал по дороге с поезда и повторно сбежал, это был человек удивительной силы духа. Когда дедушка с бабушкой ездили к нему на родину за несколько лет до смерти и распрашивали старых бабок, удивительно, но многие знали этого человека, со слов родителей и вспоминали добрыми словами. Оказалось что здание сельсовета сложено из бревен, которые добыли, когда разобрали дедово поместье. Вот такая история, в детстве она на меня сильное впечатление произвела.

ну что сказать. Семью с маминой стороны раскулачили, потому что было семь детей, корова и конь. Ну и проблемы были, потому что двоюродные были православные батюшки. Одного из них расстреляли фашисты на глазах семьи. А отец моего отца, сельский милиционер был в партизанах.
Я к тому, что не стоит никого осуждать спустя 70 лет. Кроме явных сволочей.

Согласна с тобой на все сто, но и забывать нельзя, и передергивать )

Sileni, А чувства этих французов я очень хорошо понимаю, им нужно было выживать, а многие из них еще и хотели и могли помочь выжить не только себе, но и другим, а некоторые, ну, возьмем тех же "офицерских подстилок" работали на Сопротивление, а кому-то еще было просто пофиг. Вот +100500, прощения прошу за нешляхетские выражения.
А по поводу Прибалтики и войны у меня есть только ссылка на фото из Музея чертей в Каунасе img0.liveinternet.ru/images/attach/c/1/64/27/64... Кажется, комментарии излишни))

Sileni, Франция вывернулась из этой войны с таким изяществом, с которым может только Франция. Спасибо Петену и де Голлю, обоим)

mart, вот насчет Армии Крайовой - все-таки не за фашистов она сражалась, а скорее совсем наоборот) А Армия Людова... не мне ее судить, но опять же, не с фашистами она сотрудничала) Армия Крайова, кстати, пыталась Вильнюс освободить. От фашистов. Так прибалты не дали))

takishiro, Так прибалты не дали)) Без пошлостей, пожалуйста! (Шутка)

Рута Гамулецка, я старый солдат и не знаю изысканных слов)

Рута Гамулецка, а фото ценное между прочим. В детстве смотрела у тетки альбом (вышибло автора из головы, помню только, что из Риги она привезла) со скульптурами чертей, они меня завораживали, сто лет о нем не вспоминала. Ну а тут очевидное сходство.




takishiro, а смотрели в исходнике комментарии? Меня радует, что у молодого поколения нет такой горечи и фиг его знает, зависти или недоверия. Тут бы порадоваться, что хоть тем не досталось, ну так куда, тут же менталитет не тот.

Sileni, угу, если в твоей стране не прикончили 20 млн, ты трус и хвост поджал...

Sileni, там были рижские черти?
takishiro, Кому надо, тот понимает. Просто, возможно, воспринимается не как намеренный обман противника, а как добровольное соглашение. Потом сформулирую, ок?

Аха, обычные себе черти из глины, покрытые краской и лаком, с оччень выразительными рыльцами в различных позах и комбинациях - наверное, латвийский такой Пандемоний)

Спасибо большое. Очень здорово, не удержусь от перепоста.

Fiolette, та я ж сама угнала )

Sileni, ттаа, от тебя ж узнала ^_^ С наступающим!

Fiolette, пасиб) И тебя тоже, веселых праздников!)